魔鬼抓住的感觉——何云昌访谈

时间:2008-03-23 03:18:28 来源:arting798.com 作者:798 【   【我要投稿】

采访人:江铭
被采访人:何云昌
采访时间:2007年4月8日
采访地点:北京草场地何云昌工作室


江铭(以下简称江):您小的时候出生在什么地方?

何云昌(以下简称何):云南省梁河县。

江:你的童年都是在那个地方长大的吗?

何:是,我上小学、中学一直到二十岁,上大学就离开了那个地方。

江:你出生在一个怎样的家庭里面?

何:很普通的一个家庭。我爸是矿工,我妈是农民。零二年的时候我爸就去世了,我母亲还在老家。

江:你是上大学离开了云南?

何:不是,我上大学还是在云南上,是从中缅边境去到省城,在云南艺术学院上的四年,学油画专业,那时候人也少,油画专业人最多的时候是七个人,五个人一个班我们那届招的是专业班,油画有七个人,雕塑就三个人。我还赶上这一趟了,沾了国家的光,几乎没有什么学费,一个月还能发上六块或者八块钱的补贴。

江:你是从多大开始做绘画或和艺术有关的事情的?

何:小时候就喜欢,小时候上小学,幼儿园老师一表扬,小孩子就来劲了,就自然的上了贼船了,我觉得那只是一个学习的过程,还谈不上做艺术,到大学毕业后还是朦朦懂懂的。

江:你是毕业之后开始搞创作还是在上学期间就有创作?

何:平常也喜欢画那种习作。

江:那时候主要也是以绘画为主吗?那时候的作品是什么样的一种风格?

何:没有什么差别就是写生,老是画些草图什么的。我比较喜欢尝试。

江:架上作品你做了几年?

何:我做到零二年,一直断断续续在做。

江:我看见你有一个长条的作品是那期间做的吗?

何:那叫人文景观,画的是传统山水,从九五年到零二年一直在画这些,几乎没什么变化就是同一个东西。

江:有多大的量?

何:那画很慢,我一个月也就画一两条,一共画了也就十几张。

江:因为进展很慢?

何:我不要求速度的,我就慢慢画,我想这作品的构成主要是我七年的时间,这件作品它的构成本身是毫无意义的,但是做这个事情投入的时间是七年这么一个概念。但是到了零二年我画最后一张2。5米乘6米的作品之后我终于厌倦了,零二年到现在五年的时间,再也不画了。

江:那些作品是零二年几月份开始的?

何:零二年三月份左右我就开始不画了吧!我做过很多尝试,我记得上学的时候我就喜欢尝试一些综合的材料,画些抽象的,还有很写实的,好像挺能画似的,其实都是一种摸索性的,都没有把它深入系统的发展下去。我那时候就想,一个人年纪轻轻的不要过早就固定到一个模式上,应该花大量的时间去尝试一下,看自己有什么可能性。

江:零二年之后你就开始做其它的东西了吗?像行为

何:我行为是1994年就开始做,当初我也画一些画,就像成天洗脸刷牙一样习惯,画着像练功似的,从九八年以后我还是以做行为为主,画画其实是断断续续。

江:在公众的视线里面都知道你是做行为的,很少有人知道你架上的作品。

何:1999年到了北京以后我基本上不怎么投入时间去画画了。

江:你的第一个行为作品是哪一年做的?

何:九四年,我做了一个叫《破产的计划》,那时候开始有股票,我拿一些作废的债券从七楼上面往下扔,飘满了。

江:在哪里做的?

何:在昆明做的。后来九四、九五、九六年都做过,但是我对外展示的作品是九八年的作品,以前的资料也有,我认为还是不成熟,我不会让它面世,我自己会立一个档案,底片我都毁了,我认为它做得太差,很幼稚。就像我早期画了又画,每年投入很多精力,精力很旺盛,反正那时也没工作,整天没事就画画,因为它是自己一个很不着边的尝试,拿出来会让人笑话的。



江:你认可自己的第一个行为是哪一件?

何:我觉得我自己看得过去一点的就是打电话的那个,叫《预约明天》。

江:那是哪一年做的?

何:九八年。

江:那个作品当时是在什么地方做的?

何:在昆明我的工作室,我是九三年结婚,有一个住房很小,我在房边租了一个很小的工作室,还带了一个小院,就是在我住的那个工作室里面做的。

江:能不能详细的描述一下当时做这件作品的细节,它是怎么实施的?有没有助手,用了多少时间?

何:时间现在记不太确切,大约是八月的夏天吧!助手是我的朋友,拍摄也是我朋友,有这么一个想法,我想做一个行为作品,把朋友叫过来,上午在家聊一聊,吃个中午饭就开始做,也没有什么,因为做之前我通常都是想好的,都是想一下这个好玩可以就做。

江:当时身上抹的是什么?

何:当时我们院里面正在施工,他们和砂灰水泥地面,积起一滩水,里面都是泥巴,混在一块的,我拿衣服拖一拖然后又抹了抹。

江:在那儿做了多长时间?

何:三十分钟。

江:拍了一些片子。

何:一开始也是不成熟,所以还是把门锁上翻过围墙进到我工作室,那里面放了一个电话,之后我在那儿不停地拨打。

江:这个作品你想表达一个什么样的观念或思想?

何:这个作品它有一点荒诞和凄凉,还有一点点希望这种感觉。

江:为什么在那个期间你产生做这个作品的想法呢?

何:那时候我的境况很差,大学毕业后工作了一年我就离开单位了,后来领导劝也劝不回去就把我开除了,我也同意。我想像我这种性格可能不适合公务员这种工作,生活状况也不好,都是靠做当代艺术的老大哥们拉拉扯扯,自己也打打工什么的,我状况一直都不好,刚好那个时候赶上中国九五、九六年改革大潮,职工都下岗,国有企业改革。当时,我在九六年的时候听到一个故事,当时觉得很惨特别感动,那时看报纸自杀什么的,觉得离自己挺远,但那个地方离我原来工作的地方就有十公里,我们那个地方是昆阳磷矿,那个地方是海口,在那个地方一年轻人买肉就买二两,二两也就二指宽这么一小条,卖肉的就嫌少不卖,怎么说都不卖,后来他就说他是哪个哪个工厂下岗的职工,他们两口子都下岗了,还是个工程师什么的,可能是老一届大学毕业生,下岗了一个月就发五十斤大米一点点钱,好长时间没吃肉了大人可以将就,小孩子也就五六岁,也不懂什么就喊着要吃肉,那个卖肉的一听也没说什么就给他剌了一块肉没要他钱,还说没事你拿去吃吧!他从海口集市走回去大概还需要走十分钟左右,他路上就犯嘀咕就胡思乱想,结果回去跟媳妇一商量,就下了药,之后一家三口吃了,就都死了。
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